À partir de combien d’habitants on appelle ça une ville ?
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À partir de combien d’habitants on appelle ça une ville ? Cela semble difficile à croire tant la population est infernalement nombreuse mais Paris a été un village avant de devenir cette horrible mégalopole que les régionaux adorent détester, et avec raison. Pourtant tout n’est pas qu’une question de nombre d’habitants. Et là ou ça commence à devenir intéressant (enfin on espère pour vous parce que le thread est un peu long) !
« À partir de combien d’habitants on appelle ça une ville ? », un thread de @JulesGrandin :
🏙️📚🤔
« Quand on arrive en ville, on arrive de nulle part » nous dit Daniel Balavoine
MAIS DU COUP, ce qui n'est pas la ville, c'est le « nulle part » ?
Vous me voyez venir avec mes gros sabots :
QU'EST-CE
QU'UNE
VILLE ?(c'est à la fois très simple et très compliqué)
⬇️⬇️ pic.twitter.com/nbSb1ottHh
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Quand quelqu'un dit qu'il « va en ville », quel est le projet ? Aller acheter des trucs, aller boire des coups (en gros). Du coup, la ville, c'est l'endroit où il y a des cafés et des magasins. Allez, fin du fil.
(aha, non)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Déjà, je ne crois pas qu'il existe de définition internationale de la ville. Et pourtant il y en a partout, et tout le monde croit savoir ce que c'est. La ville en Chine, est-ce la même chose que la ville en Islande ou en France ?
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Je vous rappelle que la cinquantième ville chinoise est genre trois fois plus peuplée que la deuxième ville française (c'est Marseille bébé).
Ce qui pour nous est une grande ville apparaît probablement comme un charmant village pour un chinois pic.twitter.com/2PskeLIucE
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Ce qui nous amène à tirer un premier fil dans notre définition : LE CRITERE DEMOGRAPHIQUE
A partir de combien d'habitants considère-t-on qu'on est dans une ville ? Sans surprise, ça varie B E A U C O U P d'un pays à l'autre !
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Tous les pays n'ont pas de critère démographique, mais en cherchant un peu on en trouve quelques un, représentés sur cette infographie. Pour info, les Nations Unies placent le curseur à 20 000 habitants pic.twitter.com/5iQGkdHkd2
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Mais la population n'est pas le seul critère. En France, l'INSEE l'assortit d'un autre : la densité. Il faut que les bâtiments ne soient pas espacés les uns des autres de plus de 200 mètres.
Pour une ville, il nous faut donc un maillage d'habitation DENSE.
(on avance)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Tant qu'on est sur la France, approfondissons vite fait cette histoire de définition de l'INSEE. Voilà ce qui nous est dit :
Moins de 2000 habs. = village
2000-5000 = bourg
5000-20 000 = petite ville
20 000-50 000 = ville moyenne
Plus de 50 000 = grande ville— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Le terme « bourg » ne fait pas preuve d'un grand courage dans la définition. On a un peu l'impression qu'on peut choisir ce qu'on veut, ville ou village, que c'est pas le problème de l'INSEE.
Ça sent en même temps le village et la ville.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
On voit bien que le critère démographique n'est pas suffisant. Il faut qu'on creuse encore. Dans la vie il y a ceux qui tiennent les dictionnaires, et ceux qui creusent.
Moi, je creuse. pic.twitter.com/0PIQwvTp9F
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
En faisant un petit tour par l'étymologie, on se rend compte d'un truc maxi-LOL : ville vient du latin « villa » qui désigne… une exploitation agricole, un groupement de bâtiments dans un contexte agricole. Une sorte de ferme quoi !
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Ce qui est marrant, c'est que la ville est quand même très liée à l'agriculture : il faut avoir suffisamment de richesses agricoles pour pouvoir ne plus travailler la terre. On passe d'un monde autarcique à un monde collectif rempli de prestataires de services (artisans etc.)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Cité, ville, urbanisation, métropole… quand on regarde les termes qui caractérisent une ville, on constate une grande diversité des étymologies. Ce qui reflète pas mal la grande diversité des critères de définition.
C'EST COTON LES AMINCHES
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
DONC au 12e tweet, on a déjà trouvé deux critères :
– Démographie (nombre d'habitants)
– Densité (continuité du bâti)Est-ce que la taille pourrait en être un aussi ? Mouais… Si on regarde, Paris c'est tout petit. Pourtant personne va venir nous dire que c'est un village.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
De quoi est-on sûrs ?
Qu'une ville est un groupement humain, un lieu de concentration d'hommes et de femmes. MAIS PAS QUE. Une tribu regroupée autour d'un feu, c'est aussi un groupement humain.
La ville, c'est aussi le lieu de l'altérité, du brassage et de la différence.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Une ville, c'est un regroupement d'hommes et de femmes différents : dans leurs métiers, leurs origines, leur pratique de la langue. Je suis pas (du tout) spécialiste, mais il me semble que c'est plus ou moins le concept de la Tour de Babel (non ?)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Dans une dimension mystique et religieuse, la ville c'est presque ce qui fait que l'homme cherche à échapper à Dieu, à ne plus être juste une brebis égarée en fait, mais à trouver de la force dans une construction sociale.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
D'ailleurs dans la Bible, les villes sont sans cesse détruites, puis reconstruites. Comme si Dieu était pas SI CHAUD QUE CA sur toutes ces notions d'urbanisation
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
(oui, vous êtes sur un fil qui s'ouvre sur du Daniel Balavoine pour mieux atterrir sur des considération mystiques, c'est comme ça, et en plus on est vendredi ce soir c'est le week-end)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
On vient de trouver un nouveau critère ! Le regroupement, la mixité, la différence. J'ai pas de terme qui engloberait tout ça mais vous voyez le topo (l'altérité ?)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Maintenant, un autre truc CAPITAL c'est… LES LIMITES. Pas de ville sans limite. Pour qu'on soit sur une ville, il faut définir clairement l'endroit où elle s'arrête. Ce qui est dans la ville et ce qui n'y est pas.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
C'est le critère MORPHOLOGIQUE de la définition de la ville. Sans limite, pas de ville. La limite comme une frontière entre ce qui est civilisé (civis = la cité) et ce qui ne l'est pas.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Selon le mythe de la fondation de Rome, la création de la ville COMMENCE PAR LA DEFINITION DE SES LIMITES, le pomerium (avec une charrue).
D'ailleurs, il me semble que Romulus soulève régulièrement sa charrue pour marquer l'emplacement des portes de la ville
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Ce qui veut dire qu'on peut t'interdire d'entrer dans la ville, et qu'on peut aussi t'en bannir si tu ne respectes pas les règles.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Après, ça veut pas dire qu'on ne peut pas se faire bannir d'un village.
Regardez Astérix, il est bien dans un village et il est bien banni (dans Astérix le Chaudron) pic.twitter.com/28xL7qmUvK— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Ce qui est marrant avec ce coup des limites, c'est que la ville peut finir par les dépasser !
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Aujourd'hui, la ville de Saint-Malo a laaaargement dépassé les limites définies par les remparts. Du coup la limite initiale persiste, mais on dit juste « intra-muros». En dehors des remparts c'est toujours Saint-Malo ! (enfin, de nos jours hein !)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
DONC ON AVANCE LES AMIS. On a 4 critères :
– Démographie (population)
– Densité
– Mixité
– Morphologie (limites)— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Mais c'est pas tout, mais c'est pas touthttps://t.co/FY17XWDnho
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
La ville a aussi une fonction POLITIQUE (polis = la cité, en grec). Une ville a une fonction de gouvernance par rapports aux autres villages/villes qui composent la province, le pays, la nation. C'est le lieu des prises de décision, le siège du pouvoir.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Le siège du pouvoir politique, certes, mais pas que. Aussi du pouvoir religieux (cf. les cathédrales qui sont situées dans la capitale des diocèses) ou culturel (présence des universités, des bibliothèques…)
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
On va dire que la ville est le siège d'un certain pouvoir, quel qu'il soit. Et ça, les aminches, c'est notre cinquième critère.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Pour finir, je rajouterais bien un dernier critère : la présence d'un espace public. C'est une des grandes différences avec le village qui est plus une juxtaposition d'espaces privés
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
A force de s'interroger, on a fini par comprendre que la ville est la juxtaposition de tout un tas de critères à la fois administratif, morphologiques, légaux, politique, religieux et démographique.
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Voilà, j'espère que ça vous a intéressé à lire, et je voudrais passer un gros big up à mon prof de géo en khâgne quand le programme était « ville et pauvreté dans le monde » car (presque) tout vient de là
JLM, si tu me lis, merci à toi
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
Y'avait sûrement 1000 autres choses à dire et j'imagine que je vais me faire quoter par tous mes géographes universitaires sûrs pour me le rappeler mais c'est la vie que j'ai choisi de mener et je regrette rien
— Jules Grandin (@JulesGrandin) January 26, 2024
En bonus
On enchaîne avec les joies et les beautés d’une grande ville donc. Pendant plusieurs jours en décembre dernier, les usagers du transport parisien ont découvert que plusieurs sièges étaient régulièrement recouverts d’excrément. C’est peut-être passé sous votre radar mais franchement vous ne pouvez pas manquer ça :