Thread : pourquoi ce qu’il se passe en Ukraine n’est pas un génocide
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Bien que les choses restent floues en Ukraine, et qu’on ne sait pas tout le temps ce qu’il s’y passe, il ne faut pas utiliser le terme de génocide. Car celui-ci a une signification bien spécifique.
Un thread de @Collabblues
🇺🇦 "GENOCIDE!!!!!"
🇺🇸 "OUUAIIISSSS!!!"
🇫🇷 "Eeuuhhh…"
🇺🇦 "Quoi ! Kesta ?! Tu vois pas qu'on tue mon peuple ?!"
🇫🇷 "Ouais, alors que je comprends bien que c'est pas la joie, mais faut faire gaffe quand on emploie certains mots, pour ne pas leur faire perdre leur importance"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇦 "Attends, 🇷🇺 vient chez moi, m'envahit, bute, bombarde, viole des civils, et c'est pas un génocide ?"
🇫🇷 "Ce sont des crimes de guerre, mais ce n'est pas parce qu'il y a commission de crimes de guerre, qu'il y a génocide"
🇺🇦 "Ah bon ?"
🇫🇷 "Ben ouais"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇩🇪 "Le génocide, si on résume, c'est la volonté et la mise en oeuvre de l'élimination d'un groupe d'humains"
🇹🇷 "C'est l'article 2 de la convention des Nations-Unies prévention et la répression du crime du génocide"https://t.co/D9xopdEflh— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇫🇷 "La difficulté est de distinguer cette volonté d'élimination des abus que sont les crimes de guerre."
🇻🇳 "Ainsi, quand en 1471, je prends le royaume de Champa, je vais massacrer l'essentiel de la population du royaume et l'enfermer dans une enclave, je procède à un génocide."— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇩🇪 "Derrière tout dessein génocidaire, encore une fois en résumant beaucoup, se cache la volonté d'anéantir un peuple, mais également son histoire et ce de façon délibérée"
🇯🇵 "Quand j'envahis la 🇰🇷 en 1597, j'ai la volonté de vider le pays de sa population, c'est un génocide"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇫🇷 "Après, il faut toujours faire attention dans notre jugement des guerres anciennes quand on les passe au tamis de notre pensée moderne. Les guerres visaient à la destruction de l'ennemi et à sa conquête donc la frontière était mince entre massacre et conquête."
— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇲🇳 "Nous, on se faisait une spécialité de massacrer toute la population d'une ville si elle avait eu le tort de nous résister et de nous forcer à l'assiéger. Est ce que cela en faisait un génocide pour autant ?"
🇫🇷 "Question qu'on peut étendre aux guerres de religion…"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇫🇷 "Bref, pour en revenir à notre cas, certains éléments pourraient tendre vers une intention génocidaire, notamment les propos de responsables 🇷🇺 qui vise la disparition du pays ou nient son existence"
🇷🇺 "Mais c'est une position que j'ai toujours adopté historiquement"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇷🇺 "Lorsqu'en 1939j'absorbe les républiques Baltes, je veux faire disparaître le pays, mais pas la population"
🇱🇹🇱🇻🇪🇪 "On aurait deux-trois objections à ce sujet !"
🇷🇺 "Ok, d'accord, mais c'était généralisé, j'ai déporté, massacré, opprimé tous mes peuples"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇷🇺 "Est ce qu'il y avait une volonté de les supprimer ? De les écraser, de les mettre au pas, de m'assurer de l'absence de toute rébellion ? Ca en fait un crime contre l'humanité, faudrait être con pour ne pas voir dans l'Holodomor un crime de cette nature"
— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇦 "Donc, ce qui se passe chez moi, c'est quoi ? Parce qu'il a l'air bien décidé l'autre con"
🇪🇺 "Il est certain que ce sont des crimes de guerre, les civils sont visés de façon délibérée par l'agresseur"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇳 " Ce sont également des crimes contre l'humanité, car au-delà des victimes de la guerre, les exactions sur la population civile, le meurtre, la torture, le viol de la population 🇺🇦 rentrent définitivement dans cette qualification"
— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇪🇺 "Mais ça n'en fait pas pour autant un génocide. Ce n'est pas parce qu'une armée pille, tue et viole qu'il y a un génocide. Dans le génocide, il faut une idée d'élimination systématique et systémique."
🇷🇼 "Quand les Hutus massacrent 800.000 Tutsis en 3 mois…"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇳 "Il y a une volonté politique d'éliminer l'ensemble d'une population, d'une ethnie. C'est affreux à dire, mais il faut donc plusieurs choses, une volonté d'élimination et l'élimination effective d'une part importance d'un groupe"
— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇪🇺 "Ca fait compte d'apothicaire, mais le nombre de civils tués en 🇺🇦 se monte à 1.600 morts, sur une population totale de 40 millions d'habitants"
🇫🇷 "C'est 1/10ème du massacre de la Saint Barthélemy"
🇪🇺 "La question n'est pas nier les exactions 🇷🇺"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇳 "Mais de qualifier correctement ce qui se passe. Il est presque certain que ce qui se passe en 🇺🇦 recevra la qualification de crimes de guerre et de crime contre l'humanité, ça n'en fait pas automatiquement un génocide"
— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇦 "Et ton président a dit que si on qualifiait cela de génocide, cela obligeait les états à devenir co-belligérants, c'est vrai ça ?"
🇺🇳 "La position des Nations Unies, à l'origine est de dire que les états sont responsables des actes génocidaires sur leur territoire"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇪🇺 "En gros, que c'est à l'état concerné de régler le bordel, mais qu'est ce qu'on fait si jamais c'est l'état lui-même qui est la source du génocide ou s'il est causé par un autre état ?"
🇺🇳 "C'est pour cela qu'on a fait évoluer la notion"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇫🇷 "On avait vu que l'interposition pacifique des casques bleus n'était pas … toujours efficace. C'est ainsi que certains se sont retrouvés otage après la chute de la Yougoslavie"
🇺🇳 "C'est le document final du sommet de 2005 qui opère ce changement" pic.twitter.com/pR9j4gNZTT— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇺🇦 "Ouais, enfin, si je lis ton truc, il faut une défaillance de l'état à protéger sa population, mais j'essaie de la protéger comme je peux dans le cadre d'une guerre"
🇺🇳 "Mais ce n'est pas toi qui est défaillant, c'est 🇷🇺 et donc…"
🇫🇷 "Ca veut dire agir contre la 🇷🇺"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇪🇺 "Et c'est ce qu'on fait depuis l'origine, les sanctions, les livraisons de matériel militaire, la fermeture du marché occidental …"
🇺🇦 "Vous voulez qu'on parle du gaz ?"
🇪🇺 "Oui, bon d'accord, on n'est pas totalement étanche, certains ont des fuites !"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022
🇩🇪 "Je ne vois vraiment pas de quoi vous voulez parler !"
🇺🇦 "Bon, si je résume, il y a très certainement crimes de guerre, mais pas génocide, c'est bien ça ?"
🇪🇺 "Ouaip"
🇺🇳 "C'est ça"
🇷🇺 "Genre, vous allez traduire Poutine devant la CPI ? Lol"— Collab blues (@Collabblues) April 15, 2022